Mystik

Pravda sľúbil som video len zatiaľ sa mi ho nepodarilo natočiť. Ale už som sa dohodol s kolegom že k najbližšiemu lietaniu berie kameru a bude sa natáčať. Len sa nám akosi pokazilo počasie.

Krásny model, presne "My cup of tea" :) ....jednoznačne za 5 :)...mal by som 2 otázočky, Ad.1- čo sľubené video ?? :)...nenašlo by sa už nejaké ??? ...Ad.2- ak by sa dalo poslať na môj mail nejaké fotky zo stavby, chcel by som si tiež niečo postaviť, nie len ARF stavebnice osádzať a tento model a použitá technológia opisovaná tu v diskusii vyzerá fakt zaujímavo :)

Ďakujem za pozitívne hodnotenia. Každé také hodnotenie poteší. Už som si stihol vylepšiť osobný výškový rekord na 621m dalo sa aj viac ale ešte som si s novým modelom netrúfol. A už mám rozpracovaný ďalší projekt, vlastne dva.

Fakt si cenim kdyz si nekdo model postavi a nespokoji se s prefabrikovanou stavebnici - zde navic model me krevni skupiny

Pre mňa je to nádherný model za "5". Osobitne oceňujem vysoko profesionálny prístup autora - podotýkam Pána modelára.

Ja som skôr za beznosníkové krídlo kde nosník tvorí samotný poťah. Ide mi o to aby som model (krídlo) vyrobil čo najjednoduchšie, čo možno najlepšie a s použítím primerane náročnej technológie. Viem že z formy vyjdu najlepšie výsledky (keď to človek vie), ale na 1-2ks a vzhľahom na časovú a finančnú náročnosť prípravy je táto technológia pre mňa nevhodná.

No ono sa to dá robiť aj naopak na negatív teda naseparuješ fóliu alebo plexi alebo niečo čo je úplne hladké, striekneš farbu na farbu nalaminuješ tenkú tkaninu,na tú priložíš balzu,(dyhu, herex) čo máš potom ten plát stiahneš dole a normálne s ním potiahneš krídlo základ je ale prefektne pripravený povrch krídla a perfektne vybrúsený poťahový plát balzy. Pokiaľ by sa tam nedával nosník je to úplne ideálne pretože spasovať výšku nosníka s povrchom krídla je dosť problém tam som narazil a tiež na tom nedokonalo výbrusenom pláte - a tiež som mal trošku problém udržiavať slabé vákuum na prilepenie takže výsledok bol trochu zvlnený s malou prepadlinou nad nosníkom - tak nastúpil tmel a brúsny papier ani teraz to ešte nie je úplne dokonalé ale už som múdrejší (idem si robiť podtalkový spínač ku vákuu) a stejne na dokonalosť foriem to nemá takže môj cieľ dopracovať sa k formám..

Možno by sa dalo zamedziť tým malým bublinkám na povrchu tým že by som striekol plnič priamo na tú nosnú fóliu pred nanesením vrstiev laminátu

nepozabúdal, len vieš keď človek má ako dielňu väčšinou obývačku tak sa niektoré techniky veľmi nedajú použiť, Aj Mystik mal byť pôvodne ešte o čosi ľahší a poťahy som začal robiť ako negatívne tak ako sme sa rozprávali ale akosi som spravil pár iných chýb (nedokonalo vybrúsená poťahová balza a podobne) tak stejne nakoniec došlo na brúsenie a tmelenie a tak..ale na to že je na povrchu laminát tak tentokrát tam nemám tie mikrodierky..A lieta to pekne a mám obavu že pri tom profile ak by to bolo ešte ľahšie už by som musel lepiť turbulátory...

pekné Marek ,pekné.

Ps.len ked čítam tu debatu, co vediete spolu zo Stanom, mám pocit , že si nejak rychlo pozabúdal roze technické finty , čo som ti kedysi povyprával.... napr ako sa to robí ,aby na lamináte neboli dierky a pod.

viem viem tie malé bodky striekaním iba viac vystúpia na povrch. ale myslím že 2x riedky plnič tomu pomôže. Ináč tento problém s mikrobublinkami mám vždy keď striekam laminátový trup. Tiež som už narobil zopár ks laminátových krytov na motor (pozitívne kopyto) a ak má byť ten povrch ozaj pekný tak to vyžaduje neskutočne veľa tmelenia brúsenia. A čo sa týka laminovania do foriem tak nad tým som uvažoval aj ja s kamarátom . chceli sme vyrobiť pár laminátových trupov. Ale upustili sme od toho kvôli cene materiálu, časovej náročnosti a neistému výsledku.

Áno viem o tejto technológii tiež som to skúšal ale asi som nemal vhodnú foliu alebo sa to pokazilo tým že som to dal do vákua. Povrch síce vo finále bol ako sklo ale bol taký no zvlnený a naviac tie mikrodierky čo tam ostanú nejdú odstrániť ak to potom striekneš farbou tak ich čertovsky vidno. Tiež rád experimentujem ale dopracoval som sa len k tomu že pokiaľ ten povrch má byť extra kvalita tak buď tam bude kopec tmelenia a brúsenia alebo formy. Momentálne som sa dopracoval do štádia že pripravujem materiál a veci aby som sa mohol pustiť do výroby foriem len keby ten matroš nebol tak drahý a výsledky tak neisté hlavne pri prvých pokusoch. Nuž uvidím, ak sa podarí určite sa tu objaví ďalší model tentokrát vyrobený vo formách....(A to už mám v pc hotvého 3,4m krajánka už len hodiť do výkresov a dať frézovať diely)

Možno v prípade použítia XPS nepoužijem ani dýhu (stabilizačnú vrstvu). V prípade ak sa mi podarí solídne vyrezať jadro, tak to budem laminovať takým spôsobom že na pláty fólie 1mm (bude slúžiť ako nosný prvok počas laminácie) nanesiem 2 - 3 vrstvy presýtenej tkaniny a potom to medzi výrezmi zaťažím (nemám možnosť vakuovať) . Pokusne som to už skúšal a povrch je pri tom celkom pekný, lesklý ako sklo len také miniatúrne bublinky ostanú. A pri použití XPS by mal byť aj odolný voči miestnemu pretlačeniu (prstami alebo nešetrnou manipuláciou). Rád experimentujem aj keď sa mi to väčšinou neoplatí. ale možno od toho upustím a skúsim to ako to robíš ty.

Áno, aj takto sa to dá a bude to tiež vyhovujúce dokonca nemusíš ani použiť tvrdý EPS teda Styrodur a podobné - predsa len je podstatne ťažší a nezanedbateľne zvýši hmotnosť krídla stačí aj obyčajný fasádny EPS. Pokiaľ to budeš olaminovávať aj tak 90%zaťaženia prenesie to sklo(príp uhlík) takže pod to daj to čo je ľahšie neviem čo vyjde lepšie či balza či dyha pretože to tu bude len stablizovať tú nosnú vrstvu laminátu. Ja tam dávam nosík hlavne s uhlíkovou pásnicou ani nie tak kvôli pevnosti na to by stačilo aj sklo ale kvôli tuhosti zvýši sa tuhosť a dá sa lietať rýchlejšie bez rizika vzniku kmitania. Deimos lieta +-120km/h kolmo hore dole sa dá ešte rýchlejšie a zatiaľ žiadny náznak akéhokoľvek kmitania. Mystik je síce termický vetroň ale pri tom rozpätí sa dá lietať hodne vysoko a tam zas človek na to tak dobre nevidí takže kľudne to môže dostať do vyskokých G.

pôvodne som chcel vyrezať jadro z tvrdeného polystyrénu a polepiť ho dýhou 0,5mm a následne olaminovať sklom. To všetko bez hlavného nosníka . v kritických miestach okolo puzdier pri koreni by som to vystužil uhlíkovým rovingom. Ak by som to robil týmto spôsobom ako som popísal tak nosník tvorí tá dýha+ tkanina po celej hĺbke krídla.

No je mi to všetko jasné. ďakujem. Ak nič lepšie nevymyslím a dovolí mi to konštrukcia, tak použijem tvoju technológiu.

Líbí se mi tvoje technoligie...

Nuž základ je uvedomiť si ako je krído namáhané a ktoré časti ako prenášajú zaťaženie. Len stručne Pásnice nosníka prenášajú ohyb (dolná je namáhaná ťahom, horná tlakom) Stojina nosníka prenáša posúvajúce sily (tie nie sú nijak veľké v porovnaní so silami v pásniciach) a ešte je tam krut ten prenáša zvyčajne tuhá torzná skriňa ktorá je tvorená nosníkom a časťou horného a dolného poťahu od nosníka k nábežke.
Nosník: ten zvyčajne robím tak že si z smrekových líšt vyrobím akože formu ktorá sa zužuje od koreňa ku koncu s tým že hrúbka pásnice bude (je to také sploštené U). stejná napr v koreni je prierez pásnice 15x2 na konci 4x2. takto si v tej forme urobím 4 pásnice 2 pre nosník ľavého krídla 2 pre nosník pravého krídla. Alebo sa to dá aj jednoduchšie robieval som to aj tak že som si polepil smrekové lišty a tie ohobľoval a dobrúsil ručne na tvar budúcej pásnice a priamo na tieto smrekové pásnice som nalaminoval uhlík v hrúbke 1-2mm. samozrejme odstupňovaný pri koreni je toho uhlíka podstatne viac ako na koncoch. potom som takúto smrekovo uhlíkovú pásnicu použil do nosníka( takto je robený nosník v krídle na tej poslednej pevnostnej fotke) Stojinu zvyčajne robím tak že narežem pásiky z balzy standard hr.1,5-2 pod 45° uhlom a lepím ich k sebe tak aby vlákna išli v na seba kolmých smeroch. Potom už je na Tebe či budeš robiť nosník do konštrukčného krídla v tvare "I"(ičko) alebo klasický krabicový ja keďže krídla vakuujem tak používam krabicový nosník medzi pásnicami sú stojiny dve na krajoch pásnic a do vnútra vkladám kabeláž krídla. U konštrukčného krídla zvyčajne robím "I" nosník s jednou stojinou (to čo je na pevnostnej fotke je konštrukčné krídlo s ičkovým nosníkom. v stručnosti takto zrejme to nie je úplne najzrejmejšie napísané ale ak tak napíš mail pošlem Ti pár fotiek z tých ti to bude jasné hneď.

Nuž základ je uvedomiť si ako je krído namáhané a ktoré časti ako prenášajú zaťaženie. Len stručne Pásnice nosníka prenášajú ohyb (dolná je namáhaná ťahom, horná tlakom) Stojina nosníka prenáša posúvajúce sily (tie nie sú nijak veľké v porovnaní so silami v pásniciach) a ešte je tam krut ten prenáša zvyčajne tuhá torzná skriňa ktorá je tvorená nosníkom a časťou horného a dolného poťahu od nosníka k nábežke.
Nosník: ten zvyčajne robím tak že si z smrekových líšt vyrobím akože formu ktorá sa zužuje od koreňa ku koncu s tým že hrúbka pásnice bude (je to také sploštené U). stejná napr v koreni je prierez pásnice 15x2 na konci 4x2. takto si v tej forme urobím 4 pásnice 2 pre nosník ľavého krídla 2 pre nosník pravého krídla. Alebo sa to dá aj jednoduchšie robieval som to aj tak že som si polepil smrekové lišty a tie ohobľoval a dobrúsil ručne na tvar budúcej pásnice a priamo na tieto smrekové pásnice som nalaminoval uhlík v hrúbke 1-2mm. samozrejme odstupňovaný pri koreni je toho uhlíka podstatne viac ako na koncoch. potom som takúto smrekovo uhlíkovú pásnicu použil do nosníka( takto je robený nosník v krídle na tej poslednej pevnostnej fotke) Stojinu zvyčajne robím tak že narežem pásiky z balzy standard hr.1,5-2 pod 45° uhlom a lepím ich k sebe tak aby vlákna išli v na seba kolmých smeroch. Potom už je na Tebe či budeš robiť nosník do konštrukčného krídla v tvare "I"(ičko) alebo klasický krabicový ja keďže krídla vakuujem tak používam krabicový nosník medzi pásnicami sú stojiny dve na krajoch pásnic a do vnútra vkladám kabeláž krídla. U konštrukčného krídla zvyčajne robím "I" nosník s jednou stojinou (to čo je na pevnostnej fotke je konštrukčné krídlo s ičkovým nosníkom. v stručnosti takto zrejme to nie je úplne najzrejmejšie napísané ale ak tak napíš mail pošlem Ti pár fotiek z tých ti to bude jasné hneď.

Pekný model. idem stavať polomaketu vetroňa a musím navrhnúť krídlo. Mohol by si stručne popísať postup ako robíš krídlo aby aj niečo vydržalo. Na diskusných fórach sa to neoplatí spýtať lebo tam začnú mudrovať takí čo sa do toho vôbec nerozumejú.